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1: ケンシロウとユリア百式φ ★ 2013/12/17(火) 08:32:35.94 ID:???0
楽天・田中将大投手(25)の米大リーグ移籍が16日、決定的となった。
サンケイスポーツの取材で明らかになったもので、17日に日米間で
正式発表される旧ポスティングシステム(入札制度)に替わる新移籍制度の導入を受けて、
球団側に大リーグ挑戦の意向を直接伝える。一時は移籍に否定的だった
三木谷浩史球団オーナー(48)は、今季の田中の功績と今後の経営戦略を再考し、
大リーグ挑戦を容認したもよう。球団の申請手続きを経て、
田中をめぐるメジャー球団の争奪戦が一気に加速する。

田中の米大リーグ挑戦について、当初は「個人的には若者が米国へ挑戦するのはいいこと」
と発言していた三木谷球団オーナーだったが、新移籍制度の上限額が明らかになるにつれ、
「行かせるつもりはない」と方針を転換。しかし、最終局面では
次代を担うアスリートの夢を犠牲にしてはならない-との自らの指針になぞらえ、英断を下したとみられる。

楽天本社の関係者の話を総合すると、一時は組織内に「田中を行かせるべきではない」という意見が
蔓延(まんえん)していたという。だが、そうした実情を徹底調査し、時間をかけて
一つ一つ不安材料を払拭していったのも組織のトップの同オーナーだったという。

加えて、来季パ・リーグ2連覇を目指すチームにあって、モチベーションの下がった田中を
残留させるのはチームと田中の双方にとって得策ではないとの考えも大きく影響したようだ。

日本野球機構(NPB)と大リーグ機構(MLB)は17日午前中に新移籍制度の締結を同時発表する。
これを受けて田中は、同日中に立花陽三球団社長と会談。球団にメジャー挑戦の意向を改めて伝え、
球団は田中と意見交換をしながら最終的には容認する構えだ。

(>>2
以降に続きます)[1/2]

ソース:サンスポ(2013.12.17 05:07)
http://www.sanspo.com/baseball/news/20131217/gol13121705070005-n1.html
画像:マー君の夢が成就する。田中は球団にメジャー志向を改めて直訴。球団も容認する構えだ

3: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 08:33:18.65 ID:26VBI9XU0
51703411ダルビッシュ有
51111111松坂大輔
26000194井川慶
20000000田中将大?
13125000イチロー
11264055石井一久
00750000森慎二
05329000西岡剛
04500000岩村明憲
00300000大塚晶文
02500000青木宣親

8: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 08:34:59.83 ID:bDJvzClJ0
信じられん
優勝パレードすらファンの金でやらせるゼニゲバが容認だと・・・

13: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 08:36:41.46 ID:Q1yGB5Dm0
>>8
だって上限100億とか本当に入札してくる球団なんかあるわけないし
ダル以下になるのは確実だったし20億でも十分すぎるもん

53: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 08:47:50.24 ID:Cq0U85WI0
>>13
上限100億って、100億で入札せにゃいかんわけでもあるまい?

74: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 08:53:48.10 ID:Q1yGB5Dm0
>>53
だからそんなことあるわけないし
ダルでさえ40億だったんだからマー君は上限20億でも入れてくれるなら十分すぎるって意味

459: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 12:06:09.78 ID:TbuLhE7F0
>>13
田中をあと2年保有できたら20億ぐらい余裕で回収できるだろ

それだけに信じられん
まさか故障してるんじゃあるまいな、とか考えた俺はおかしいのか?

11: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 08:36:31.42 ID:xflZuy/EO
もう…前だぜ
行き先ぐらいちゃんと決めてやれよ

14: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 08:36:50.40 ID:DoLtDrwu0
絶対にサッカーの本田に移籍金負けるなよ!!
絶対だ!!

15: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 08:36:54.33 ID:PYcbUYVK0
30球団が同額の20億を提示提示すれば、全球団と交渉できるんだからFAみたいなもんか。

20: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 08:38:49.29 ID:sxEVF/Yn0
今日は自暴自棄になったヲタが肩をふるわせながら憤慨号泣する一日に
なりそうだな

がんばれライオンズwww

331: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:12:02.80 ID:TybXPqwT0
移籍金26億香川>>>>>>>>20
億まー君笑

42: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 08:46:03.24 ID:CBvkxJGB0
すんなり行かせても誰からも感謝されないからな
一度移籍反対のポーズをとっておいて、だがしかし田中の夢は潰せないという思いを
強調してのポスティング申請
三木谷さんの狙ったとおり好感度アップ

45: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 08:46:50.65 ID:uvnxFNgT0
できればシアトルに行って
唯一ワールドシリーズに出てないチームを優勝させてほしい

48: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 08:47:03.35 ID:sxEVF/Yn0
一夜にして

ソフトバンク>西武>日本ハム>ロッテ>>>>>楽天>オリ

朝一でネットをみてヲタ悶絶死wwww

49: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 08:47:25.30 ID:Y6b7U/PI0
英断を下した三木谷氏

51: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 08:47:30.35 ID:WqsIj/0M0
30球団20億で600億…げーな

66: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 08:50:46.77 ID:ixYopDHc0
たったの20億でも田中を売らなければならないほど苦しいのか楽天は

71: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 08:52:11.98 ID:NJSxYVcm0
田中→メジャー行けない→ファン「許せない!」

雄星→メジャー行けない→ファン「勘違いすんな!」
大谷→メジャー行けない→ファン「残当」

なんだかなぁ

76: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 08:54:26.90 ID:F8ci1DS2O
新システムよく知らないんだけど複数球団が上限額で入札の場合その球団全てと交渉できるのかな?
後その場合楽天に対して表に出てこない金額の上乗せとかの可能性も有りなのか?

82: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 08:57:36.60 ID:U7QDm5FA0
今売れば20.6億円
来年は円高に戻るだろうから
今が売り時

90: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 08:59:51.64 ID:dzZdQUGw0
貧乏球団が落札して年棒出し渋って決裂とかじゃないの?

99: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 09:03:58.83 ID:cZOA/r1N0
しかし、ブッサイクやなwwwwwwwwwwwwww
アイドル好きで頭も悪そうだし
顔もタイドもデカいから恥ずかしい

101: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 09:04:59.54 ID:ZjbAuRex0
>>99
どの顔が言ってんだ

100: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 09:04:09.66 ID:qDtQgsZh0
裏で別途カネ積めよってアピールだったんだろ

104: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 09:06:19.38 ID:oeITrwW40
ハムと同じで楽天も一気に最下位確定だなw

106: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 09:07:23.56 ID:ZzNoHVfE0
メジャーに今オフ行きたければ田中が自腹で80億を楽天に払えば良いだけだろ

113: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 09:09:57.27 ID:Goewt6WX0
WBCの時もそうだったけど野球は交渉に時間かけ過ぎ

もっと早く動けよ

120: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 09:14:28.22 ID:rE57YCxX0
マー様はメジャーだと無理だろう。

上原並のコントロールかダル並の球の両方無いもの。
20億が妥当。
毎年7-10勝はこれから3年はできるんだろうけど。

130: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 09:19:33.92 ID:CwYuqr3u0
>>128
里田
田中

135: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 09:21:39.71 ID:pypcIIp6O
サイヤングの上位3人中2人が、日本プロ野球出身なんだからな

日本プロ野球出身者の評価はうなぎ登りだわ

147: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 09:26:12.34 ID:D3I2LIOBO
やはりな。ケチの三木谷がたとえ一年間とはいえマー…に10億出して慰留するとは思えなかった(笑)移籍金20億の上限にケチをつけたのもポーズ

157: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 09:31:32.93 ID:sxEVF/Yn0
>>147
ヲタ、悔しいのぅwww

148: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 09:26:57.28 ID:0MNXJS46O
マーを手取12億で手放すわけないと思うんだがw

152: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 09:28:59.68 ID:Cacr7izE0
複数球団が20億出したらどうなんだ
抽選?

160: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 09:32:37.87 ID:VZdxN+ffP
この記事の一番酷い部分は
>来季パ・リーグ2連覇を目指すチームにあって、モチベーションの下がった田中を
残留させるのはチームと田中の双方にとって得策ではない

凡人のメンタルと一緒にするな、今年ほどは無理でも一定の成績は残すだろ
一記者の妄想で無意識に田中を罵倒してるからタチが悪い

161: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 09:33:19.56 ID:G…WmGdm0
>>160
優勝旅行も辞退している
察しろよ

162: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 09:33:36.36 ID:0e/ydged0
ここで行かせないと、メジャー目指す優秀な新人が取れなくなるからな。
田中も今年ほど活躍もできなくなるだろう…。目標がもう無いし
まず第一、三木谷楽天のイメージを損なってしまうから

165: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 09:34:32.37 ID:9dkkNFma0
クリスマス前後に入札球団が判明して、それが複数球団で、全球団と交渉ができて
順調にいけば1月上旬に契約完了するって、本当ににそんな早くできるのか?

172: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 09:38:42.70 ID:9zilX1Ng0
>>165
向こうはクリスマス休暇あるし
更に10球団以上と交渉するわけで1月上旬とか絶対無理と思う

177: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 09:42:06.37 ID:9dkkNFma0
>>172
だよね。
なんかその1点で、眉唾っぽくなってしまう。

339: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:16:02.92 ID:xXa59hcs0
>>165
出来る。
つーか交渉期限が決まってるから当然そうなる。

352: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:19:46.54 ID:VZdxN+ffP
>>339
今回から交渉期限は1ヶ月だよ
仮に10球団指名したとして2週間で決められるわけ無いだろ

358: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:23:29.03 ID:xXa59hcs0
>>352
入札期限は4日間。
それから交渉に入って早々にまとまればアリだろ。
マーにはすでに意中の球団があるし相思相愛でもあるから話が早い。
某チームは入札開始とともに満額で入札するのは間違いないし。

364: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:27:07.51 ID:VZdxN+ffP
>>358
会社の面接みたいに希望者一堂に集めるなんて不可能
相手の都合もあるのにそんな簡単に交渉が進むかっての
お前の言ってる事はサンスポ記者レベルの妄想でしかない

372: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:30:28.98 ID:xXa59hcs0
>>364
一斉に交渉すると思ってるおまえがアホすぎる。
「選手は好きな球団と交渉できる」と書いてあるだろが。

410: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:46:03.16 ID:qrdgWjby0
>>364
最初は書面でいいだろ。
で、その中から絞り込んで対面交渉。数がそこそこ多いなら代理人のところに呼びつけたって
いい。

362: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:26:02.09 ID:xXa59hcs0
>>352
代理人がそれそれの条件提示を受け付けて、
マーが交渉するチームの優先順位をつけるから問題ない。

375: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:31:37.64 ID:VZdxN+ffP
>>362
全チームと1度交渉するだけで
どれぐらい時間が掛かると思ってるんだ?
そこから2~3球団に絞り込んで最終的に1つにまとめるのに
たった2週間で済ますのは不可能

168: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 09:35:47.87 ID:VZdxN+ffP
この記事信じてる奴もこの記者レベルに…だろ
言ってるのはサンスポだけ
三木谷がサンスポにリーク???笑わせるなw

170: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 09:37:25.03 ID:sxEVF/Yn0
>>168
は?www

http://www.rakuten.ne.jp/gold/sankeins/

174: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 09:39:51.69 ID:vBrDHUzv0
なんか勘違いしてる奴が多いがポスティングを受けるも受けないも球団の自由で、100%楽天の都合で構わないからな
契約が残ってる田中はFAでもなんでもないんだから楽天のお情けにすがるしかない

179: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 09:42:28.90 ID:B/exoW4i0
そもそも企業の宣伝のために球団持ってるんだから、
例え損益がプラスでもイメージ悪くするような事したら本末転倒だわな

183: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 09:43:55.40 ID:DiEJG/Io0
>>179
イメージ優先なら田中が楽天にいた方が上がるんじゃね?
楽天出たら全く関係ないし

189: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 09:45:45.28 ID:Ws5fxWpa0
>>183
一度は容認してたのを手に入る金額減ったからやっぱ止めるわ、だとイメージ悪化だろ
最初から一貫して認めてない方がまだマシだと

185: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 09:44:35.42 ID:hevOA3v60
まあ損して得取れと考えたんだろうな
20億だから行かせないでは間違いなく楽天のイメージは悪くなる
そのイメージダウンによる損益の方が怖いとも考えられる。
ここは我慢して20億でも行かせたほうが得策と考えたんだろう。
まあ正解だと思う。

191: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 09:49:11.06 ID:+0KcYTeoO
>>185
それは間違いだと思うけどね
田中が残れば楽天ファンは嬉しいし、行かせたからって今までファンじゃなかった人らが
楽天は行かせた優しい企業だから楽天ファンになったり買い物を楽天でしよう!とはならないと思う

207: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 09:55:27.89 ID:C9qLMBXoP
>>185
損得勘定だけで考えてもそんな理屈は成立せんわw

232: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 10:08:00.96 ID:hevOA3v60
>>207
三木谷がどう判断したかは知らないが
経営者として損得を考えざるを得ないなら
容認したということは行かせた方が得と踏んだんだろ

209: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 09:56:16.41 ID:0e/ydged0
>>185
だろうね。
三木谷がゼニゲバみたいな印象を持たれたら、楽天ユーザーが逃げてしまうかもしれないからな
あくまでも、楽天に好影響を与えるために球団を経営してるんだから
楽天の収益に比べたら、球団の収支なんてなんてことはない、ただの宣伝費だからね

198: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 09:52:13.75 ID:pAjvS6Mk0
スターが流出して、素晴らしい挑戦とか言ってるのはアホだと思うわ

ダル、岩隈、田中、松坂、和田のいるパ・リーグといないパ・リーグ
ちょっと考えればどっちが見たいかははっきりするだろう
完全に崩壊モードだわ

202: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 09:52:57.07 ID:ipilO2W5P
>>198
プロ野球ファンよりニュースで日本人選手の活躍だけ知りたい層が多いんだろ

203: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 09:54:22.41 ID:DiEJG/Io0
>>198
楽天ファンにとっては悲しいけど
楽天以外のファンは嬉しいんじゃね?
無敗の投手なんてしゃれにならんよ

211: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 09:57:32.84 ID:pAjvS6Mk0
>>203
ダルや松坂がいれば、そんなに連勝出来ましたかね?

打者もそう
このピッチャーたちがいなくて3割打って、高く評価されますかね?
日本のレベルは全体的に確実に下がってる
それはサッカーもそう
トップが抜けるということは、競技レベルの低下は避けられない

218: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 10:01:09.05 ID:wTjhf+je0
人生は二度無い。やりたい事はやるべし。

224: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 10:05:20.99 ID:0e/ydged0
>>218
三木谷もチャレンジして成功した人だから
田中のチェレンジの機会を削ぐのは本意ではないだろうね

234: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 10:09:31.71 ID:pAjvS6Mk0
>>224
三木谷は根本的なことを間違えてる

ビジネスの世界では、日本人は頑張れば、世界で対抗できる
スポーツの世界では、日本人では頑張っても、最終的には絶対に白人黒人には勝てない
これは身体能力の問題だから仕方ない

日本人のスポーツリーグが生き残っていくためには、ここをしっかりとわかってて欲しい

223: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 10:04:16.14 ID:DiEJG/Io0
いろいろ言われてるけど
この新システムはラスト1年なら有りだと思う
ラスト2年だからもめてるだけで
これからはラスト1年20億、複数の球団と交渉で落ち着くだろ

238: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 10:12:03.48 ID:ONPmZyM80
どっかの球団から、
入札20億+裏金で交渉がまとまったのかも知れない。
自信満々だったヤンキースあたりが臭い。

249: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 10:23:42.34 ID:VZdxN+ffP
>>238
今年行かせるとしたらそれしか考えられないのは事実
AJ、マギー獲得から楽天、ヤンキースは密な関係だし
裏金に限らずヤンキースブランド、田中を広告塔として利用できるなら
可能性も無くは無い

251: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 10:26:00.24 ID:qNjtp0/+0
>>238
>>249
楽天のMLBとの間で話がまとまったとかアホかw
どの球団に行くかは田中本人が決めることだろww

256: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 10:31:09.76 ID:VZdxN+ffP
>>251
だから普通に考えれば来年なんだよ
でも、もし今年行かせるとなればそういうきな臭い話しも無くは無いって事
楽天からすれば今年出すメリットはほぼ皆無なんだから

258: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 10:32:52.67 ID:Ke/+BgPSP
>>256
来年はマエケンがいるから確実に評価減

262: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 10:37:35.12 ID:VZdxN+ffP
>>258
メジャーのFA投手市場が今年も来年もどれぐらい不作かしらんだろ
田中の評価が落ちるとしたら大きな怪我しか考えられないな

274: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 10:49:01.18 ID:qrdgWjby0
>>262
カーショウって来年でFAじゃね?

285: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 10:54:23.43 ID:P5beFqPs0
>>274
カーショウって、3000万ドル*10年の提示を「長すぎ」で蹴って
3000万ドル*7年で契約じゃなかったけ?

299: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:01:13.39 ID:qrdgWjby0
>>285
ttp://espn.go.com/los-angeles/mlb/story/_/id/7551803/clayton-kershaw-agrees-two-year-deal-los-angeles-dodgers
まだ二年契約中だけど、破棄して延長?サインしたの?

261: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 10:37:01.19 ID:pAjvS6Mk0
>>256
バカなのか?w

ポスティングが決まった時点で楽天には何の拘束力もありません
行きたい球団を決めるのは田中
契約も田中がする 楽天の意思は一切関係ない

田中と楽天の間にポスティングにまつわる裏金契約があった場合は
出場停止になることもあります

272: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 10:45:41.52 ID:VZdxN+ffP
>>261
だから裏金に限らないと書いてるでしょ
君の言ってる事は分かるけど
日米球団の交渉なら幾らでも抜け道はあるって事
過去に伊良部を三角トレードで獲得した前科がある球団だし

277: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 10:50:25.28 ID:qNjtp0/+0
>>272
その伊良部の前科があったからポスティングが創設されたんだろwww
この制度でどうやればそんな裏取引みたいなことが出来るんだよ。

260: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 10:35:31.74 ID:CwYuqr3u0
井川、和田、西岡の3強は揺るがない

267: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 10:41:10.03 ID:ENdJzRcS0
>>260
西岡と中島って大して差が無くね

265: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 10:39:12.01 ID:8UtTE1UQ0
来年じゃ金にならないから今年売るだけだろう。
三木谷はマー君に年俸8億出して引き留めると言ってたんだから、
引き留めてみろよ。
あれは… ポスティング価格吊り上げようとしてただけか?

268: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 10:41:21.51 ID:afhj/d+50
知ってた

結局貧乏くじ引いたのは日本人
日本に入ってくるはずだった80億と現行の20億、差額の60億円分俺らが損したって事になるな
マジでジャップはちょろい

270: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 10:44:04.66 ID:W7fZihuu0
三木谷の頭は金儲けしかないからな。容認なんてがらにもない言葉が
似合わない。

279: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 10:51:57.70 ID:Zr//qr5O0
>次代を担うアスリートの夢を犠牲にしてはならない-
>との自らの指針になぞらえ、英断を下したとみられる。

て書いてあるのに、
みんな、損得勘定ばかり話題にしててワロッタ。
日ごろの行いって大切だなw

284: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 10:53:40.23 ID:qNjtp0/+0
>>282
妄想はいらねーんだよww

283: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 10:53:26.44 ID:+Djug7u70
これだけアメリカに…にされても売る…球団
アメリカに金が欲しいんだろって地べたに投げられた20億円を這いつくばって口で拾う三木谷。
日本人として誇りはないのか?楽天は絶対に信用できない企業

296: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 10:59:36.28 ID:W7fZihuu0
>>283
どっちにしても田中自身がメジャー希望なので、いまが売り時と
計算したのかも?こんどまた改正されたら安くなるかもしれないし。
楽天だも。メールがうっとうしい企業だ。カードは持ってるけどw

303: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:02:48.38 ID:kEXZ5A2p0
社長だけ容認してたり
田中をメジャーに行かせたくないとか
もう滅茶苦茶だな

おい!!!!!!!!!!!
ミキタニ!!!!!!!!!!!
金なのか!”!!田中なのか!!!!!!!!
どっちなんだおい!!!!!!!!!!!!!

310: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:04:37.86 ID:W5ILLD+s0
田中と嶋の見事なコンビプレイだったな。

今までのままのポスティング制度だったら、球団に金が入るだけで、
選手側は一切球団選択できず、メリットがあまりなかった。

317: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:06:37.65 ID:HG/KptDs0
>>310
早くメジャーにいけるのがメリットだろw
球団選んだり、金がほしけりゃFAまで待てと

328: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:11:00.52 ID:W5ILLD+s0
>>317
その程度だよね。
今回の制度のほうが選手にとってメリット多いと思う。

312: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:04:51.53 ID:kVNKqqiR0
アメリカの言いなりとか言ってるけど、今回の楽天はともかく損する人間なんてほとんどいないじゃん。
基本的にMLB側はもちろん日本の選手だって大歓迎、マーみたいなごく一部の頂点の選手を抱える日本の球団だけ。
それも入札したら20億を超えるような場合限定の話なんだから、今回三木谷がOK出すならその路線で問題ないでしょ。

359: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:24:44.01 ID:kVNKqqiR0
>>333
別に問題ないじゃん。
現行FA制度の抜け道みたいなものなんだから、球団に決定権があるのは当然。
悲惨で嫌ならポスティングを利用しなけりゃいいだけ。
一応抜け道というかオプションとしての制度は存続するわけで、20億上限で実質問題ない。

365: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:27:49.17 ID:PUaB2sn1P
>>359
問題あるなんて一言も言ってないぞ
君の「入札したら20億を超えるような場合限定の話なんだ」と言う書き込みに対して
全てのポスティングに関係あるよ、知ったか辞めようねとレスしただけで
最後の3者の立場の話は蛇足で話の本質はそこじゃない

321: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:08:08.89 ID:kEXZ5A2p0
金をとるのか!!!!!!

田中の夢をとるのか!!!!!

三木谷の器が試される!!!

残留か!? メジャーか???

運命の刻!!!!!!!! どっちなんだ!!おい!!
サンスポの飛ばし記事なんか無視だ!! 運命の瞬間!迫る!

322: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:09:11.98 ID:HG/KptDs0
>>321
夢なら複数年契約なん…るなよw

329: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:11:27.29 ID:/tlBwa4W0
田中を売った金は今年J1に昇格したヴィッセルの強化にまわるんだろうな
割とマジな話で

336: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:15:12.13 ID:6DmOvnN20
>>329
サカ……ならサッカースレでやれ

337: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:15:30.19 ID:P+gK3xYo0
株価じわ上げ
撤回して認めなかったらどんだけ下がるのか

340: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:16:17.19 ID:TybXPqwT0
acミラン本田 カッケー
田中はどこいっても本田程でもないし。

345: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:17:28.86 ID:6DmOvnN20
>>340
>>336

347: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:17:55.80 ID:TybXPqwT0
安いよ!安いよ!たたき売りだよ!

351: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:19:19.39 ID:Q1OZNBH8P
>>347
まあ、その分、田中の年俸が高くなるからな。
この上限で、田中の年俸がどこまで行くか楽しみだわ。
15億×5年くらいか。

392: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:39:00.85 ID:qVM5exMy0
>>351
そうはいかん
年棒となるとぜいたく税にひっかかってくる
ヤンキースとかは同じ金額を払うなら、移籍金が高い方がありがたいと思ってる

354: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:19:58.63 ID:xXa59hcs0
表向き20億のポスティングフィーでも税金対策としてはむしろ好都合。
マーを快く送り出してやり、終生楽天と縁を持たせることのプラス効果の方が絶大。
税金分を引いた金額で補強なり設備投資をすれば黒字計上しなくて済むし。

360: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:25:00.64 ID:PUaB2sn1P
>>354
設備投資ってのは法定耐用年数で費用計上しないと駄目なのよ
黒字ができました!税金払うの嫌だから設備投資したった!で税金が安くなれば誰も苦労しない
無理して知ったかしなくていいよ

369: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:28:56.12 ID:xXa59hcs0
>>360
バカだなあ。
名目はなんとでもつけれるんだよ。
現に各球団は赤字を宣伝広告費で埋めてるし。

387: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:36:19.05 ID:PUaB2sn1P
>>369
まずね
税金の事理解してる人は宣伝広告費なんて言葉は絶対に使わず、100人いて100人が広告宣伝費と言う
この時点で君が税金に対する知識が一切ない事が判明
あと球団の黒字を親会社の広告費でどうやって失くすの?
もしかして…なの?

370: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:29:26.27 ID:SdbKRyCK0
移籍金を抑えたから、年俸が跳ね上がるのか?

378: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:31:47.45 ID:vi2bIfz3O
こんな不平等条約飲むんじゃあ
以後日本はマイナー扱い決定だな

379: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:32:09.41 ID:S5kUHszU0
もうどこもポスティング移籍しなくなるな
選手会アホだわ

397: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:40:11.83 ID:W5ILLD+s0
>>379
そのことはないでしょ。
FAで出て行かれたら、1円にもならないから1・2年前に売り払おうと
考える球団は当然ある。

404: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:42:43.79 ID:S5kUHszU0
>>397
日本でとんでもない成績をあげて移籍に絶好のタイミングだとしても海外FA間際じゃなければ移籍なんてさせてもらえない
そういう制度になっちゃったんだよ

385: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:35:22.81 ID:sLqtywAj0
つーか20億から交渉権を得るに出来なかったのかよ
日本球界も使えねえなぁ
これじゃあ損するだけだろ

395: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:40:02.59 ID:pAjvS6Mk0
もう、ポスティングとかやめてさ

NPBで5年連続タイトル獲得なら自動FAにすりゃいいんだよ

出て行くのは本当に極一部になるけど、本当に実力のあるやつは出て行ける
しかも最短5年で行けるんだから、選手のモチベも上がるだろ
NPBも切磋琢磨でレベルアップするよ

411: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:46:48.21 ID:Q1OZNBH8P
>>395
ダルも田中も該当…えじゃん
誰が行けるんだよ

417: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:47:58.16 ID:pAjvS6Mk0
>>411
イチロー

400: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:40:51.48 ID:ew8UyoB40
日本の選手がメジャーに行って活躍しても日本球界に大してメリットないな
サッカーみたいにW杯があるわけじゃないしw

405: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:43:22.76 ID:uxCVMSQg0
>>400
そもそもメジャー見てる奴すらいないしな

401: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:41:37.59 ID:VGmpSRPN0
これ
暗に「日本球界復帰のときは楽天を最優先に検討する」
とか口約束くらいはしてんじゃないのか?w

みきたに嫌いだけど、流石に今の田中で20億は買い叩かれすぎだろ
協会のおっさんたちがもっと有能なら、楽天に倍以上はいってただろうしなあ

416: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:47:55.98 ID:VZdxN+ffP
交渉期限が15日から30日に変わった意味も分からん奴が居るとは・・・
複数球団と交渉できる以上、天秤に掛けることも可能
そうなれば15日じゃまず不可能、田中みたいな人気選手なら尚更

433: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:56:03.62 ID:VZGiaPa00
他球団は「楽天の反対はポーズじゃないか」「美談になる」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131217-00000012-tospoweb-base

まあそうだろうな

439: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:57:10.70 ID:kEXZ5A2p0
そもそも5000億ぐらい個人資産ある
ミキタニが払うわけでもないし
詐欺天が20億ぐらい損したからって
会社が潰れるわけもないし。
ここで田中を飼い…て潰し切ろうとする悪どいブラック企業だと
思われる風評被害のほうが怖かったりしてな。wセコい小心者だけに

443: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 11:59:29.67 ID:sYA2klzT0
田中頭悪そうだから英語出来るか不安だな

454: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 12:03:50.36 ID:uvnxFNgT0
>>443
イチローだって12年もいて英語まともにしゃべれないだろ
会見は全部日本語

470: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 12:14:18.85 ID:qBrUSuPg0
これでプロ野球の人気はますます低下するな
誰がメジャーの二軍なんて応援する

481: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 12:21:11.87 ID:xVmf3Rep0
24連勝というギネス記録作って、チームも優勝して日本一の胴上げ投手にもなって
これ以上、日本のプロ野球で何しろって言うの?
残留したら連勝記録もまず間違いなく途切れるだろうし日本一の連覇も難しい
今季勝ち取った成功の維持すら望めない
残っても価値を下げるだけ

483: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 12:23:39.58 ID:gyWjjxBj0
>>481
目の前の金だけの換算なら複数年契約で年俸は現状維持だし
いくらモチベーションが下がろうが楽天に残したほうが
遙かにお得だわな

487: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 12:29:13.89 ID:kVNKqqiR0
20億ならポスティングにかけないってほどの選手が続出するようなら、
むしろNPBも安泰だからいいと思うぞw

498: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 12:35:34.46 ID:gyWjjxBj0
>>487
田中クラスは5年に一度出たらいいほうだわな
だが岩隈や黒田レベルなら毎年出るかも?
今や薬が厳しくなってメジャーのレベルも下がり
岩熊でさえサイヤング3位だったかの活躍だし
黒田もへばるまではそれ以上の活躍だったし
上限20億の入札は結構あるかもよ

492: 名無しさん@恐縮です 2013/12/17(火) 12:33:08.60 ID:VZdxN+ffP
日本一セールは楽天の不手際だがw
今回のケースは楽天には不手際も無いからな
三木谷の容認発言も新ポスティングが出る前の話しだし
アレだけの選手を2年の保有権捨て20億でリリースしろって
どんだけ鬼畜なんだよ
今回責められるべきは嶋と選手会の弁護士だよ